00:00:00: Ja, The Judgement of Paris.

00:00:02: Herzlich willkommen zu Sommie, die interessantesten Weinkänner unserer Zeit.

00:00:07: Er hat das Netzwerk wieder geschaffen, also er als Person, hat ein Netzwerk geschaffen, was es möglich machte, dass kalifornische Weine wieder auf dem Weltmarkt und überhaupt qualitativ explodieren konnten.

00:00:22: Unser Gast im heutigen Deep Dive Kalifornien ist Florian Richter.

00:00:27: Oder hat, so genannte, wie sagt man, Presskuchen, also verkauft, also im Prinzip so ein Bausatz für Wein zum Zuhause pressen, ob das am Ende lecker war, ist eine andere Frage, aber die Weingüter haben überlebt.

00:00:41: Auf dieses Klonstreit Thema, welcher Klon wäre besser für was und wie.

00:00:44: Kalifornien haben auch viele eigene Klonen, die sie verwenden, also auch Venti-Klonen.

00:00:49: Und die eilen sich für ihre Böden einfach viel besser, aber dass sie das erkannt haben, das hat am Ende in den Audios, das ist dreißigvierzig Jahre gedauert, denn zuerst hat man natürlich Alles aus Frankreich benutzt, was gut ist.

00:01:00: Um einfach die Geschichte Kalifornien-Sixthinck gut zu verstehen, ist das man zum Beispiel sowas wie das Jahr eighteenhundert nennen kann.

00:01:08: Denn eighteenhundert zum Beispiel, wo der erste Schaumwein in Amerika produziert, von Johann Schramm, von Schramsburg.

00:01:15: Und wenn man sich dann bewusst macht, die machen jetzt schon seit über zweihundert Jahren, machen die da Schaumwein.

00:01:22: Also so ganz neues das Thema Wein machen ja nicht.

00:01:24: Also gerade ist es mir vorhin schon angesprochen, dass man immer nach Genährlik gesucht hat, die man auf einer Flasche verwenden kann.

00:01:29: Also man hat dann früher auch einfach, es ging ja noch, einfach auch Chablis oder Chablis-Style auf die Flaschen geschrieben oder Poyac-Style und Co.

00:01:37: Also man hat sich schon der Namen bedient, die quasi auch, oder ich habe mal die Idee, die man dann gesucht hat in der Produktion, ob es dem Ganzen immer so nahe gekommen ist.

00:01:48: Magen wir jetzt manchmal noch ein bisschen bezweifeln.

00:01:51: Die haben dafür gesorgt, dass die jetzige Generationen, wo ein Mecker über die man spricht, oder auch die junge Generationen, dass sie dieses Thema Qualität oder auch kompromisslose Qualität auf die Zukunft deichseln, nämlich seitdem man versucht mit der Klimaerwärmung zu arbeiten und hat eben auch erkannt, Cabernet gehört zu uns, aber wird es in Zukunft nicht so leicht haben.

00:02:15: wenn man die Möglichkeit hat, dann mit einer kleinen Spezialität aufzuwarten.

00:02:19: Und es macht am Ende die Weinwelt immer ein bisschen bunter.

00:02:21: Und das ist, denke ich, auch das, was California am meisten bieten kann, dass es eine extreme Farbe ins Weinprogramm bringen kann.

00:02:29: Und dann wird man am Ende wahrscheinlich feststellen, es ist dann doch der Stil des Weinguts, der auf dem Vordergrund steht.

00:02:36: Und natürlich spielt die Höhe des Anbaus immer eine Riesenrolle.

00:02:40: Das ist in Europa genauso.

00:02:42: Und wenn ich um Charonie und Pino noch mehr Gedanken mache, ist es oft so.

00:02:46: Also finde ich in Kalifornien die Frage, wie nah bin ich ambazifig oder nicht.

00:02:50: Früher haben wir immer gesagt oder es wurde oft gesagt, dass kalifornische Weine ja konntetes Preis Niveau manchmal uninteressant sind.

00:02:57: Aber auch das hat sich durch die Weltwirtschafts-Sage und auch durch die Anpassung der Qualität einfach verschoben.

00:03:03: Also ich würde sogar sagen, dass viele der besten kalifornischen Weine heutzutage viel Preis viel preiswerter oder auch viel preisattraktiver sind, wie manche europäische Gewächse und das vor allem auch im Mittel- und Prämiumssegment.

00:03:22: Also das ist eine sehr spannende Entwicklung, denn wie gesagt, das hat sich auch komplett gedreht, weil der Weltmarkt einfach gute Weine verlangt und in Kalifornien produziert man jede Menge gute Weine und auch sehr gute Weine.

00:03:35: Da gibt es eben auch noch.

00:03:36: Reben, die dann fuchtsig, sechzig, teilweise über hundert Jahre alt sind und sehr spannende Weine erzeugen können.

00:03:42: Weil man möchte sich immer weiter entwickeln und das ist glaube ich ein großer Punkt.

00:03:46: Man hängt zwar an Traditionen, aber man sagt am Ende, wenn uns das nicht sinnvoll in die Zukunft führt, probieren wir was anderes.

00:03:53: Also die bekannteste Variante im Prinzip ist ja Lodi in den Inlands.

00:03:59: Das kann man sich so vorstellen wie Oh, von der Größe wie Rhein-Hessen, aber kilometerlange Rebzeilen.

00:04:06: Und man hat da sehr Ausladen, das ist ja vielleicht auch mal ein bisschen gefällige Zinfanzels, die eher vielleicht mit ihren mit italienischen Verwandten primitivo viel gemein haben.

00:04:17: Wenn man aber in Santa Cruz Mountains geht oder nach St.

00:04:20: Helena, also im Norden Nappas und dort dann Zinfanzel probiert, das sind ganz andere Kernigere Vertreter mit viel mehr Säudesstruktur, weil sie eben aus grüleren Spots kommen.

00:04:32: Also auch das muss man sich am Ende fragen.

00:04:36: Brauche ich einen Zinfandel für den Alltag?

00:04:38: Oder möchte ich einen Zinfandel haben, der auch um Menü entsprechend begleiten kann, vielleicht auch gut reifen kann?

00:04:43: In Dry Creek Valley, wo wir dann auch eben, wie gesagt, im nördlichen Teil von Sonoma schon sind, werden auch hervorragende Zinfandels produziert.

00:04:53: Das Teil ist sehr alten Reben.

00:04:56: Und auch das ist etwas, das hat mir das erste Mal gesagt, das alte Reben, aber das Thema alte Reben begegnet einen Kalifornien schon relativ oft.

00:05:04: Denn gerade bei Zinnverhandel ist es so, dass viele Reben noch aus der Zeit vor der Prohibition bestehen.

00:05:13: Natürlich macht es ehrlicherweise wenig Sinn, wahrscheinlich ein Barberer aus Kalifornien hier in Europa zu verkaufen.

00:05:19: Ich sage mir immer, warum nicht, wenn ich... Kalifornische Weine für eine Weinkarte aussuchen würde, geht es am Ende nicht nur um die Rebsorte, sondern ein bisschen auch um den Stil des Weinguts.

00:05:31: Stil einer LWA, ja, gibt es, aber ich würde sagen, das Stil des Weinguts steht doch meistens sehr am Vordergrund.

00:05:38: Gerade diese grüne Bewegung, die man hat, also das merkt man auch über die Jahre, weil ich durfte jetzt in den letzten Jahren, also ich war dieses Jahr in Kalifornien und war exakterweise vor Corona in Kalifornien und jedes Mal war auch der Punkt Sustainability, also Nachhaltigkeit, aber nicht nur im Weinberg, sondern eben auch in der Produktion, in der Entwicklung von Mitarbeitern etc.

00:06:05: und das ist natürlich absolut wichtiger Punkt, weil man entwickelt sich stetig weiter und ist eben nicht nur auf der Basis der Produktion, sondern auch auf der Basis der Mitarbeiter und der Möglichkeit, um wirklich eine Übersicht zu kriegen, sehe ich zwei Möglichkeiten.

00:06:24: Und das Spannende ist, dass das AVA System relativ einfach gefasst ist.

00:06:29: Also ein AVA ist eine American Vigil Culture Area, ist am Ende ein umrissenes Gebiet, in dem du Weinherrn herstellen darfst.

00:06:40: Und dieses umrissenes Gebiet hat nicht unbedingt etwas mit Weinbautechnisch Grenzen zu tun.

00:06:45: Meistens sind es Verwaltungsbezirke, die das American Bureau of Terpacoint Firearms, das glaube ich richtig, am Ende festlegt.

00:06:56: Und es wird innerhalb der AWA nicht festgelegt, welcher Rebsortie du anbauen musst, zu welchen Prozentteilen etc.

00:07:04: Du bist sehr frei in dem, was du tust.

00:07:07: Das ist vielleicht auch das Verwirrende, aber auch das Einfache daran.

00:07:11: Weil es ist am Ende natürlich so, dass sich einige Apulationen einfach viel besser für Chardonnay oder für Cabernet Sauvignon eigenen oder für Schaumernproduktionen.

00:07:19: Aber man hat es nie festgelegt, jede AWA darf ihr eigenes Profil entwickeln.

00:07:24: Es können die in der Kommunikation dann eben auch sagen, wir sind bekannt oder berühmt oder bei uns wachsen die und die Rebsorten besonders gut.

00:07:32: Aber von der Grundgesetzgebung ist eine AWA nichts anderes wie ein umrissender Bezirk.

00:07:38: Hätten mehr, nicht weniger.

00:07:39: Und deswegen gibt es auch AVAs, die einen sind auf Counties, also das ist ein bisschen größer angelegt.

00:07:46: Dann gibt es auch kleinere AVAs, aber das ist Single AVAs, die nur für einen Wein gut ist.

00:07:50: Also man muss es beantragen.

00:07:52: Wenn man es beantragt kommt, hat man einen Grund mehr, den man aufseht, die Catch schreiben kann.

00:07:58: Manchmal ist es vielleicht ein bisschen verwirrend, da gerade von außen an verschiedene Unterappellationen auftauchen.

00:08:03: Am Ende ist es so, dass trotz der langen Geschichte bei den Amerikanern, das immer wichtig war, weil der Inland markt natürlich mit der größte ist, dass die Feine entweder gewisse Prestige-Namen haben oder dass die Reepsäute, die Cabernet Sauvignon, wenn sie drauf steht, sehr wertig empfunden wurden und dass die Cabernet Sauvignon wieder mehr bezahlt, wie für Merlot oder für Grenache und dass die Appellation erst mal gar nicht so im Vordergrund stand.

00:08:32: Amerikanische Eiche schön und gut hat Authentzität, aber wer Feinheit im Chardonnay sucht, der möchte am Ende dann doch lieber die französische Eiche haben.

00:08:42: Das sind genauso die Anpassungen, die man finden muss, die Erfahrungen.

00:08:48: Wenn man das auf andere Weinländer beträgt, das ist in Deutschland auch nicht das Beispiel, wo man sagen muss.

00:08:53: Wer Anfang der neunziger Rotweine aus Württemberg getrunken hat oder deutsche Weißweine aus dem Barrik, das war ja alles neu.

00:09:00: Teilweise haben die Dinger gar keine AP-Nummer bekommen.

00:09:03: Teilweise kann man sie heute noch trinken, weil das Holz immer noch da ist, der Wein aber schon weg.

00:09:08: Also von daher ist das eben auch genau so eine Entwicklung, die mein Kalifornien genommen hat.

00:09:13: Und das komplette Gespräch findet ihr ab morgen bei Sommli, die interessantesten Weinkenner unserer Zeit auf dieser Plattform oder überall, wo es Podcast gibt.

00:09:22: Also welchen Amerikanern ja auch immer gerne zugutetragen kann, dass sie das sehr frei denken, das Land der Ungeahntenmöglichkeiten.

00:09:30: Und das hat man im Weinbau dort auch.

00:09:32: Diese Ausgabe Somelie, die interessantesten Weinkenner unserer Zeit mit der Rubrik Deep Dive Californien, wird unterstützt durch die Weingüter, deren Weine wir verkosten.

00:09:41: Und es sind keine geringen, als der Sportswood Winery und Silver Oak aus dem Napa Valley, Mary Edwards von The Sonoma Coast, dem Röderer Estate und natürlich unseren Partner.

00:09:52: Der Schlumbergergruppe.

00:09:53: Vielen lieben Dank dafür.

00:09:56: Das war zu der damaligen Zeit unvorstellbar, dass es überhaupt passieren konnte.